陸羽嗤笑著，點了點桌子，又擺出副高深莫測的嘴臉：“你想知道，為何大明一朝貪官汙吏那麼多嗎？”
朱元璋心下納罕，趕忙湊上前去：“為啥？”
陸羽輕笑了聲，又將腦袋輕輕搖了搖，作足了姿態，吊足了胃口，而後，他又點了點桌子，幽然道：“這關鍵因素啊，還是那朱重八太過摳門了！”
朱元璋一怔，不明所以。
陸羽繼續解釋：“那朱天子定下的俸祿，正一品不過八九百石糧食一年，合月俸七八十石，那可是正一品的國朝大員，才拿這麼些俸祿！至於那九品微末小官兒，年俸不過五十石，論月算撐死了五石糧食……”
說著，他將手一攤，做了個無可奈何的架勢：“你來說說，這點錢夠幹什麼的？官員們不貪才怪呢！”
他的話倒是不假，可這口氣聽來，卻叫朱元璋格外不舒服。
朱元璋自認為這俸祿已不算低，足夠官員們養家餬口了。
心下不服氣，朱元璋冷著臉道：“你這話倒是偏頗，便是九品官的年俸也有五十石糧，豈能算是‘這麼點錢’？你可知曉，我大明百姓，一年收成能有幾石糧食？”
尋常百姓，按名下有五畝自耕地算，一年收成也不會超過十五石糧食。
而九品官的年俸，已是三倍有餘，再往上數，各階官員只多不少，收入比之普通百姓，十倍乃至數十倍有餘。
“官員們拿著數倍於百姓的俸祿，卻仍自不滿足，豈不是貪心不足？”朱元璋已有了些怨怒，語氣愈發生冷。
陸羽卻也不肯退步，辯道：“敢情當官就只是為了活著，十年寒窗就只為餬口？”
他這話，當然言過其實，但大明官員俸祿低微，卻也是不爭事實。
有明一朝，官員俸祿過低，也確是貪腐成風的重要因素之一。
官員的日常用度，人情往來，較之尋常百姓多得多，開銷自然也大得多。
朱元璋計定官俸時，只將官員當作聖人，全沒考慮他們十年寒窗，為的就是出人頭地，實現階層躍遷。
可費勁心力跨越了階層，收入卻沒有相應增長，自然會牟生不義之心，滋生貪腐氛圍。
“若要剋制貪腐，還得提高官員收入，給他們不貪的理由，否則，那些十年寒苦考取功名的官員們，豈會善罷甘休？”
陸羽的話，猶如利刺般，扎向朱元璋的心頭，惹得他怒火不斷升湧。
朱元璋終是怒不可遏，拍桌怒道：“荒謬，真真是荒謬！讀聖賢書，當為天下計，為萬民計，這些當官的卻只想為自身牟福斂財，豈是人臣之舉？”
陸羽幽然輕嘆：“你說的那種人不是沒有，但那是極少數人，大多數人當官不是為了活得更好嗎？你又何必去考教人性呢？須知人性是經不起考驗的！”
任誰苦讀十年，不是為了當人上人？
當了官，卻跟沒當之前一樣，有幾個人能甘心？
“謬論，你這全是謬論！”
朱元璋生平最恨士大夫那一套，自然對陸羽的說辭不屑一顧。
在他看來，陸羽此刻的話，與那李善長等人如出一轍，全是隻站在官員立場看問題，全然不顧及百姓，但陸羽不是李善長，他所說的，也不過站在客觀立場，分析大明吏治腐敗的根源。