“劉先生對官紳一體納糧怎麼看？”
屁股都已經離開椅子的劉伯溫，聽到朱元璋這話後，保持著這個姿勢，在原地愣神了大約了四五個呼吸的時間，這才重新坐回到了椅子上。
不自覺皺到了一起的眉毛，顯示出了他心情的極度不平靜。
官紳一體納糧啊！
這可是官紳一體納糧！短短一句話，所造成的衝擊，不亞於一次山呼海嘯了！
劉伯溫本來以為，這次前來見上位，能從上位這裡得知，上位今後準備改稅制就已經足夠驚喜了。
哪能想到，上位這裡居然還有更大的驚喜在等著自己！
僅僅只是改稅制還不夠，上位居然還準備讓官紳一體納糧！和官紳一體納糧相比，之前所說的那些、乃至於正在發生的空印案，都只算是小事情了。
歷朝歷代，官員們都有著諸多的特權。
有很多有形或者是無形的好處。
稅務上的優免權，更是最為常見的一種好處。
乃至於在無數人的意識裡，這本就是他們應得的。
大明自然也不例外。
如今上位突然要砍上這麼一刀，將會產生多大的影響，多大的震動，可想而知。
從朝堂到地方，整個官場都要沸反盈天！產生的阻力和動盪，絕對要超過李善長之前彙集天下官員，和朝廷作對。
這等事情的難度，就算是他，也覺得宛若泰山壓頂一般。
他是官員，還是從元朝一直做官到現在，且身居高位，進入到權力核心的官員。
對於官場，以及眾多官員，都有著極其深刻的瞭解。
也正是因為了解，才越發能深刻的體會到，上位所說這件事，到底有多困難。
絕對會引起整個官場從上到下，自發的強烈反對與抗衡。
大概也只有上位這種開國的雄主，才敢去想這事，並有魄力去做此事。
但就算是上位，想要把這事給做成了，也沒那樣容易。
一樣會充滿艱難險阻，一樣需要大毅力，大魄力，且冒著極大的風險。
可不也正是因為這件事著實困難，是許多人想都不敢想的，上位卻敢想，還準備做，才越發的讓人感到由衷的敬佩，豪氣自起嗎？那個戰爭歲月裡，敢打敢拼，打硬仗，打勝仗的上位，一直都在！“上位，這事……需得慎之又慎。
沒有真的開始之前，絕對不能走漏任何的風聲。”
壓下心中翻湧的思緒，沉思了好一會兒的劉伯溫，望著朱元璋鄭重的說道。
朱元璋點了點頭，這件事確實需要保密。
畢竟這是與整個天下的官吏為敵。
稍有不慎，就會鬧出大亂子來。
官紳一體納糧可不是個簡單的事。
在朱元璋看來，滿清裡面最能看的過眼的皇帝雍正，這個推行士紳一體納糧的人，也沒有盡全功。
只能說完成了一些皮毛，未曾傷及根本。
且在他去世之後，他的好兒子登基，很快就以這是惡政為名，將之給廢了。
由此可見，想要官紳一體納糧有多難。
不僅推行時阻力重重，還得防止推行之後，被後人給廢了。
但就算是再難，自己也得將之給推行下去！
很多事，不能說知道其難做，就不去做了。
哪怕做上十分，能起到一分的效果，也一樣值得去做。
能變好一點是一點。
在推行官紳一體納糧這件事上，自己是不介意殺個人頭滾滾的。
在要錢還是要命這件事情上，相信還是會有很多人，選擇要命的。
至於人亡政息這件事，朱元璋也不是太擔心。
只要自己能讓標兒活個大年紀，不讓雄英再早早離世，再多對他們進行教導。
讓他們明白自己這樣做的巨大意義，認同自己的這個做法，那麼人亡政熄的可能性就不大。
除了培養合格的繼承人之外，還可以加強官員們的素質教育，爭取讓更多官員明白朝廷如此做的意義。
理解朝廷這般做的必要性。
最好是支援和擁護這樣的做法。
所以說，思想教育問題，以及輿論宣傳這些，是極其重要，萬萬不能放鬆的。
“上位，真的這麼做了，是不是……可以適當的提高一些官員們的俸祿？”
劉伯溫顯得有些遲疑的聲音，再度響了起來。
大明官員們的俸祿，是真的不高。
高官依靠俸祿，日子還能過的比較好。
但眾多中底層官員，只靠俸祿度日，可就比較艱難了。
和尋常百姓們相比，自然要好上不少，但終究還是太少了。
每月眼巴巴等著祿米下鍋的官員，可不在少數。
日子過得很清貧。
上位又想要官員廉潔不貪腐，今後又準備弄官紳一體納糧。
那要是不適當的提高一點官員們的俸祿，是真的把不少官員，往絕路上逼。
適當的提高俸祿，自然不可能杜絕貪腐。
很多官員哪怕提高了俸祿，該伸手依舊會伸手。
但是，卻能讓不少不願意貪腐的人，不靠貪腐能夠把日子過得不錯，給予他們相應的底氣和保障。
不能又要馬跑，又不給馬吃草。
劉伯溫相信，提高了官員們的俸祿之後，再加上上位的鐵腕整治貪腐。
大明的貪腐情況，肯定會有一個很大的好轉。
就是上位過日子一向節儉慣了，很容易用他的眼光去看待問題，尤其是在官員的俸祿上，那是一個子都不想多出。
自己的這個提議，上位未必會同意。
“劉先生說的不錯，今後的確可以適當的提高官員們的俸祿。”
事情的發展，又一次出乎了劉伯溫的預料。
面對他的這個提議，朱元璋竟又一次同意了，沒有絲毫的遲疑。
不僅如此，朱元璋接下來說出的話更加驚人。
“不僅官員們要加俸祿，咱覺得，今後吏員們也需要朝廷給俸祿才行。”
在古代，官和吏是兩種完全不一樣的存在。
二者之間的差距宛若隔著鴻溝，體現在方方面面。
單單是俸祿上面，就有著巨大差距。
官員是可以領正式俸祿的，吏則沒有資格。
朝廷不發俸祿，那生活怎麼辦？很簡單，向下伸手，進行找補唄。
手中握著權力，他們是不可能讓自己餓著肚子的。
等於說是，本該屬於朝廷發的俸祿，透過這樣的一手，給轉移到了眾多百姓頭上。
讓他們來供養，這數量眾多的吏員。
毫無疑問，這些吏員們自己下手盤剝百姓，給自己撈取好處，是很賣力的。
所得絕對超過朝廷出面，給他們所發的俸祿。
想要取消苛捐雜稅，想要儘可能的減少貪汙腐敗。
那麼給吏員們發俸祿，按住吏員的手腳，乃是重中之重。
畢竟這些人，才是實際政務處理之中，和百姓接觸最多的人。
有句話叫做閻王好見，小鬼難纏，就是這一現象一個方面的生動體現。
朝廷不發吏員俸祿，讓諸多吏員自己想辦法討生活，對於諸多的王朝而言，也有著難言之隱。
一方面是朝廷收入有限。
而天下吏員的數量何其之多？遠遠多於官員。
哪怕是給他們發放遠低於官員們的俸祿，那總量加在一起，也是一個極其龐大的數量。
對朝廷的財政壓力太大，負擔不起。
另外一方面則是幅員遼闊，受制於交通等各種手段，朝廷對於眾多地方的控制力很有限。
很多地方都鞭長莫及。
不要說是皇權不下鄉了，更多其實是皇權不下縣。
在這等情況下，想要準確的掌握吏的數量，並給他們支付俸祿是很困難的，或者是根本就不現實。
還有一個方面則是，如何保證在朝廷給吏員發放了俸祿之後，這些吏員們能不向下伸手。
要是朝廷一邊給他們發放俸祿，這些人一邊持續不斷的向下伸手，這豈不是虧大了？
這些都是非常現實，又非常難以解決的問題。
若是好解決的話，歷朝歷代，也不會沒有人能把這個問題，給解決了。
“這……”
劉伯溫被朱元璋說出來的話，給聽的一時間不知道該說些什麼才好。
他是真的沒有想到，上位居然會在此時，說出這等話。
吏員也都給發俸祿，著實過於讓人意外了。
沉默了好一會兒，劉伯溫進行了一番深度思考後，才望著朱元璋開了口。
“上位，您的這個想法是極好的。
若能由朝廷發放俸祿，杜絕眾多吏員搜刮地方，對於眾多百姓而言，是何其大的幸事？
對於朝廷而言，也同樣意義非凡，將會令江山更為穩固。”
劉伯溫並非是在拍皇帝馬屁，倘若真的能做到這裡，真的能令大明江山更加穩固。
因為這一方面代表著，百姓將少受諸多盤剝。
而眾多百姓們，只要不是真的活不下去了，是不會大規模造反的。
另外一方面則意味著，皇權已經深入到了鄉這一級。
這是多少朝代夢寐以求，卻最終也只能是夢寐以求的事情。
“只是……這事做起來只怕並不容易。
首先就需要有大量的錢財。
其次，還得做到對地方吏員的資訊，瞭如指掌。
再次，則需要吏員們有很高的品質。
朝廷這邊也得有切實有效的強力監管，讓這些吏員們，在拿到了俸祿之後，能真的不再向百姓伸手……”
劉伯溫越說，話語越慢，聲音越低。
說了這三條後，往下已經說不下去了。
其餘不說，單單是他說的這三條，哪一個都不是容易實現的。
錢財的事，歷來都不是一件簡單的事。
且不說上位這裡，現在還沒有動手提高正稅。
就算是真的進行了稅改，能多徵收上來的不少稅，可相應的花銷也會增大很多。
首先就是需要拿出很大一部分，給各地官府來使用。
不能說朝廷這裡增加徵稅，取消苛捐雜稅後，就把錢糧全都攥到手裡，一毛不拔，不管地方上死活了。
還要給官員們加俸祿。
這就是兩筆特別大的開銷了。
要是再給全國眾多吏員都發俸祿，那真的是入不敷出了。
對地方吏員資訊瞭如指掌這個，相對來說好辦一些，但也沒有那麼好辦。
一來幅員遼闊，吏員眾多，很多地方朝廷都是鞭長莫及。
二來元朝管理地方太過於粗放，積習難改，以至於現在很多地方，縣鄉之下，其實和自治沒什麼區別。
很多吏員，都在當地有著盤根錯節的關係。
吏員資訊更迭必然會不及時。
在給吏員發放俸祿的訊息傳出後，不用多想就能知道，肯定會出現諸多吃空餉的問題。
至於說，管住吏員不讓他們向下伸手之事……
如今連數量更少，和朝廷聯絡更深的官員們，尚且難以做到。
就更別說數量更多，距離朝廷更遠的吏員了……
“上位，這事只怕……難以實現。”
劉伯溫有些遲疑的說出了他在這事情上，最終的看法。
只覺無比心累。
這個事不是不願意去做，而是真的做不了。
朱元璋搖了搖頭，望著劉伯溫認真道：“可以實現，且真的實現了。”
劉伯溫愣了一下，而後想起什麼似的開口道：“上位說的是大秦吧？秦國對地方的治理，是真的可以，大批秦吏也是真的能辦事。
可這也只是侷限於秦國。
始皇帝吞併六國，統一華夏後就不行了。
在除了秦國故地之外，那些新得的六國之地，也都一樣沒有辦法，建立如此細緻的統治。
我大明現在的地方，比之全盛的大秦，又大了多少？
想要做到這等程度，是真的不可能。”
朱元璋沒有給劉伯溫解釋，他說的並不是大秦。
而是望著劉伯溫道：“劉先生，要是有朝一日，可以從我大明京師出發，三日夜間可以來到大明的任何一處地方。
各處訊息，在半日之內，能從京師傳遞到任何一處府縣，也能從任何一處府縣傳遞到京師那劉先生覺得，是否可以完成這些？”
“這當然可以！”
劉伯溫聽了朱元璋的話，立刻給出了肯定的答覆。
皇權為什麼難以下鄉，甚至於連縣都難以下到？
其中最大的原因，就是因為很多地方距離京師太遠。
政令的傳達，以及人員的來往，往往都要以月來計量。
稱一句天高皇帝遠再合適不過。
距離京師越遠的地方，越容易胡作非為。
要是能如同上位所說的那樣，三日夜間，可以從大明京師到達大明任何地方。
半日間，政令可以到達全國任何一個縣。
那這些困難，全都消失不見了。
這哪裡是可以？
簡直是太可以了。
“可……上位，這怎麼可能？除非是神仙手段。”
在劉伯溫看來，這事情比上位說的，透過給全國吏員發放俸祿，從而來讓吏員們變得廉潔，還要更加的難以實現。
以這等想想就根本不可能發生的事情，為實現吏員們廉潔為前提，那這事根本就沒有任何考慮的必要。
本身就是空談。
上位這是被這件事情的巨大困難，給弄壓到了。
轉而開始往一些不切實際的上面去思考了？
本章未完，請點選下一頁繼續閱讀！