“而且開海禁還能夠延續我大明國祚！”
這句話一出，朱標頓時神色一變，連忙叫道：“楊先生，住嘴，我大明江山萬年不朽，哪裡需要延續什麼國祚！”顯然他是怕楊帆這句話觸怒朱元璋，所以才連忙叫停。
“殿下，這句話你自己信嗎？”對此，楊帆翻了翻白眼，看向朱標道。
朱標頓時無言，而朱元璋在沉默了一會兒才說道：“昔日秦皇漢武，唐宗宋祖，現在又在哪呢，哪裡有什麼萬年的江山，咱又不是聽不進去忠言，標兒你不必如此，楊帆你有話就直說吧！”
“陛下、殿下，你們是否思考過，歷朝歷代王朝滅亡的原因，究竟是什麼？”既然朱元璋都這麼說了，楊帆自然也不會客氣，直言問起了王朝更替。
兩人雖然不明白楊帆為何突然問這個問題，朱標仍想了想，回答道：“歷朝歷代滅亡最大的原因，在於官吏腐敗，一個貪官汙吏會連帶著帶壞整個地方的風氣，就以山東曲阜來說，那山東布政使袁泰與孔府孔家勾結，多年來縱容七十二士紳，做了多少壞事？”
朱標的回答不出楊帆預料，因為朱標從小到大接受的都是儒家教育，教授他的老師也都是這麼說的，他自然也不會懷疑。
朱元璋的目光深邃，他沒回答楊帆的問題，而是直接說道：“你到底想說什麼？”
“方才殿下說王朝滅亡源自貪官汙吏，官員腐敗不堪，這固然是對的，不過也只是一部分原因，真正的原因，其實陛下知道，只是懶得說罷了！”
“真實原因？”朱標有些不明所以的望向朱元璋道。
“難道你有辦法解決土地兼併問題？”朱元璋從一個乞丐成為了皇帝，再加上他治國這麼多年，哪裡還不明白，朝代滅亡的根本原因就在於土地兼併。
他費大力氣，派出楊帆前往山東推行黃冊的編纂，還讓楊帆在山東試點“攤丁入畝”，其根源，就是要防止土地兼併在大明過快地蔓延。
沒錯，強如洪武皇帝也僅僅能透過政策，延緩這種兼併的速度，這是一個無解的問題。
既然無解，何必要說話來？
“土地兼併嗎？”聽朱元璋這麼一說，朱標頓時深思了起來。
“為何開國之初，最容易出現盛世呢？這一方面是因為能建立新朝的都是雄主，如陛下您這般勤政愛民，雄才偉略。”
楊帆這話說得朱元璋有些得意，不過楊帆沒有半點吹捧的意思，朱元璋的確是一位雄主。
“另一方面，是因為開國之前，天下大亂混戰不斷，死了無數的人，人少土地多，百姓的積極性被調動起來，自然容易出現盛世，而到了王朝中期，隨著人口不斷膨脹，矛盾也就出來了。”
楊帆走到武英殿懸掛著的大明地圖前，指著地圖說道：“人口不斷增長，而勳貴士紳不停地兼併土地，就如同淮西勳貴在鳳陽，孔家在山東那般，若不是陛下您是開國君主，後來的君主哪怕是太子殿下繼位，要動他們談何容易？”
朱標眉頭緊鎖，楊帆這話說得不好聽，卻是大實話，朱元璋若是不在了，那些淮西勳貴與孔家盤根錯節的勢力，誰還能動得了？
“百姓沒有了活路，手裡更沒有安身立命的土地，這才有了‘蒼天已死，黃天當立’的黃巾軍，有了‘天街踏遍公卿骨’的黃巢，才有了‘莫道石人一隻眼，挑動黃河天下反’的揭竿而起。”
說著，楊帆更是面露一抹哀色，道：“當初臣在山東曲阜，拿了孔家與七十二士紳後開堂審案子，來報案的百姓數以千計，他們人人都有冤屈，人人都被侵佔土地、剝削欺負，若是在亂世，這些百姓更沒有辦法，最終只能拼一把，你不讓我活，那你也別想活了。”
隨著楊帆的敘說，朱元璋也露出了追憶之色。
“你這話說得不錯，當初咱若是有一塊土地安身立命，有一口飯吃，何至於去造反呢？”
“是呀！若是能有口飯吃，即使再有野心家的推動，百姓也不會去造反的，歸根結底是他們吃不上飯了。”
說著，楊帆在大明的疆域圖上用手劃了一圈，道：“然而，在當今的這個時代，最旱澇保收的掙錢方式莫過於種地，賺了錢就想買地，人的天性便是如此，即便是陛下也無法阻止勳貴與士紳兼併土地，畢竟再好的制度，也需要人來執行。”
“既然如此，堵不如疏，要想解決土地兼併的問題，現階段最好的辦法，就是將人給遷出去。”
楊帆手掌挪動，指了指大明南邊的那一片空白區域，道：“您請看廣東與雲南以南的地方，雲南以南有安南，而廣東以南是南洋，南洋之上有許多島嶼和陸地，這些都是無主之地。
若是大明將百姓遷移過去，未來，這些地方都是我大明的疆域，這樣也能延緩人地矛盾的爆發，豈不是一舉兩得？”
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